1: チリ人φ ★ 2013/02/28(木) 08:03:29.59 ID:???
ネットで繰り返し問題提起される「疑似科学」。なぜ人は欺されるのか、どう対処するればいいのか。2010年
科学ジャーナリスト賞を受賞し、「ゼロリスク社会の罠」の著者でもある佐藤健太郎氏に聞いた。(取材・文=
フリーライター・神田憲行)

 * * *
--疑似科学とは、どんなものを指すのでしょうか。
佐藤:はっきりした線引きは難しいのですが、もっともらしい用語をちりばめて科学を装いながら、科学的根拠が
はっきりしないものを指します。多くは何らかの形でビジネスと結びついています。

--たとえばどんなものがありますか。
佐藤:典型は「ホメオパシー」でしょうか。200年前にドイツの医師が提唱した“医療行為”なんですが、レメディ
という砂糖玉を舐めれば人間の自然治癒力が高まり、病気が治るとされました。これは原理的にも考えられ
ませんし、治療効果もないことは厳密な試験で実証されています。砂糖玉を舐めているだけでは毒にも薬にも
ならないですが、それだけで病気が治ると思い込んで、他の医療行為を拒否するところが問題になるのです。

疑似科学に共通するのは、「シンプルでわかりやすい」「博士やタレントなど広告塔になる権威付け有名人が
いる」「意外性があって心に残る」といった点です。

わかりやすさでいえば、たとえば「コラーゲンを食べてお肌がツルツルに」という広告をよく見ますが、科学的な
根拠は何もありません。

--えっ、でも牛すじとか食べてツルツルになったとかよく言いますよね。
佐藤:コラーゲンは皮膚の重要成分ですが、胃の中に入ったらばらばらに分解されるので、肌にそのまま
行くことはありません。それだったら頭髪の薄い人は髪の毛を食べればいいということになってしまう(笑)。
しかし、一度「私には効いた」と思ってしまうと、自分で体験したことは理屈よりずっと強いですからね。

--なぜ疑似科学が蔓延するのでしようか。
佐藤:日本人の「ゼロリスク志向」と結びついていることはありそうです。誰しもリスクを避けたいのは当然ですが、
そこに「自然」「副作用のない」といったキーワードで語られると、つい耳を傾けてしまう。ただ残念ながら、
どんなにしてもリスクはゼロにはなりません。

でも疑似科学が繰り返しいろんなものが登場するのは、メディアの責任もやはり大きい。EM菌やマイナス
イオンなど、今でもメディアで肯定的に報じられたりします。おかしいなと思った人が指摘しようにも、手間は
かかるし負担も大きく、何か自分の利益になるわけでもない。あえて否定するインセンティブがないんです。

--疑似科学に欺されないためにはどうすればいいのでしょうか。
佐藤:科学リテラシーを持てといっても簡単なことではないですが、SNSの活用はいいかもしれません。SNSは
いかがわしい情報が拡散するのも速いですが、科学者や専門家がそれを打ち消す動きも速い。ちょっと変だな
というものが現れたら、それに関するツイートを探してみるのもいいかもしれません。

もうひとつ、「その情報が本当だとしたらどうなるか」をよく考えてみること。擬似科学とはちょっと違いますが、
今回の原発事故以降、「鼻血が出た、下痢をする」と放射線被害の心配をしている人がかなり出ました。もし
そんな症状が出るなら、福島の近くに行くほど鼻血や下痢を起こしている人が増えるはずですが、そうは
なっていない。上空を飛ぶために200マイクロシーベルトの被爆をしている国際線のパイロットや乗客は、
みんな毎回鼻血を出してなければおかしい。専門知識がなくとも、判別できることはいろいろあるはずです。

【プロフィール】
佐藤健太郎(さとう・けんたろう):1970年、兵庫県生まれ。東京工業大学大学院理工学研究科修士課程修了。
医薬品メーカーの研究職を経てサイエンスライターに転身。「医薬品クライシス」(新潮新書)で科学
ジャーナリスト賞2010を受賞。著書に「『ゼロリスク社会』の罠」(光文社新書)、「化学物質はなぜ嫌われるか」
(技術評論社)など。

http://news.mynavi.jp/news/2013/02/25/182/index.html

32: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:56:49.05 ID:2leB58R2
要するに、>>1自体が疑似科学だと

52: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:07:27.57 ID:ixgvKZjH
>>1
おいおい、アメリカみたいに体制が率先して「月面着陸」なんてデマ流してる
基地外国家だってあるぞ?

こんな陰謀を検証できるのはネット位しかないじゃないか。
ネットのおかげで、アメリカのデマは完全に暴かれて誰も信じなくなっただろw

57: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:29:08.41 ID:IeICojK8
>>52
月面旅行を主体思想と同レベルにまで相対化させる論理を発明したチョンには将軍様から勲章が与えられるべきだぜ

53: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:09:53.52 ID:ixgvKZjH
きっと、>>1に言わせればHAARPですら「デマ」認定されるんだろうな。
東北地震を起こしたのがアメリカだって事はとっくの昔にばれてるのに・・・

55: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:22:04.83 ID:S+fEvb9p
>>53
こういった隠蔽はニャントロ人の地球支配計画の一環

60: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:39:54.82 ID:6+ReDmg2
>>55
とみせかけてクラリオン星人の暗躍

63: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:47:08.41 ID:S+fEvb9p
>>60
おいおい、リチャード・コシミズさんの本名はタダシでれっきとした日本人なんだからな。
タカシだったら良かったのに。

80: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:01:53.55 ID:ixgvKZjH
>>55
アメリカやロシアの軍事機関が本気で開発している技術を否定するとは、空いた口が塞がらない。
軍事兵器のテクノロジーは、当然、極秘中の極秘であって、公開するハズがないであろう。
その極秘のテクノロジーを立証せよとは、バカか!?

もし、本気で地震兵器、気象兵器、マインドコントロール兵器としての
HAARPなどありえ無いと考えるなら、地動説を盲信・擁護していた当時の「常識人」や
「凡科学者」と同じ、「自分は道理が判っている」と思いこんでいる単なる頭の悪いバカであろう。

HAARPが兵器だと信じる人は、たいてい個々の木(出来事や事実)のみをみて判断しているのではなく、
もっと大きな森全体をみて、そう判断しているのである。

美しい景色や音楽をみたり聴けば、心ある人は素直に感動するだろう。
しかし、心が閉じている人、感性が眠ったままの人には、その美しさが見えない。きこえない。
それと同じで、いくら事実をみせても、心が閉じている人、固定観念にとらわれている人には、
真実がみえてこないのだろう。

81: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:07:27.64 ID:4fWtaiYY
>>80
いいからお前は昼食後の薬を飲め。

85: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:28:00.02 ID:ixgvKZjH
>>81
これは科学的な裏づけのある説明だ。

虹、オーロラ、雷などの日常的な自然現象を疑う馬鹿はいない。
でも、これらの当たり前な現象も、地球の成層圏よりはるかに離れた遠いところに存在している
電離層の影響を理解できたら見方が変わる筈だ。

この電離層が地球の生命を太陽などの宇宙からの放射線から守っており、
放射線と同様に人の目には見えなくてもオーロラなどで間接的に説明されれば馬鹿でも理解できるだろう。

衛星軌道で作業をする宇宙飛行士は地球から200キロほどの高度に滞在し放射線を被爆するので、
宇宙放射線の影響も調査されてはいるが、電離層の只中にいる以上、やはり電離層に守られてる事になる。

この電離層を人口的に変化させる方法があれば、結果地球上の気象も大きく影響される。

よもや311のツナミの悲惨な影響は忘れていまいが、70センチほどの地面の沈下が広大な太平洋全体を揺り動かし、
震源地の近くでは30メートルを超えるまでに拡大する結果となった。

ツナミを人口的につくる場合、波高1センチの波でも、特定の低い周波数の波「振動」を繰り返すことが出来れば、
その小さなエネルギーが次第に蓄積され、拡大する。(少なくとも理論的ではそういう事になる)

同様に、小さなエネルギーの電磁波を特定の低周波で電離層に送ることで電離層表面に波面をつくり、
そこで宇宙から(や地球からの)電磁波を屈折させたり反射させる事もできる訳だ。

太陽などの宇宙の大きな動きのさいにタイミングよくHAARPを作動すれば、単なる地震兵器としてだけじゃなく
軍や研究者からすれば「気象兵器」としての可能性も膨らむ事だろうね。

88: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:35:23.82 ID:dH8Y5hDm
>>1
>ネットに蔓延する疑似科学

いやいや実際企業が謳ってるでしょ、しね

101: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:32:13.85 ID:8ka7tap1
>>1
行き過ぎてるのならともかく
やたら疑似科学認定するのもどうかと思うけどな
実際に何らかの意味がある
あるいは科学的研究の前段階として有意義なんて事はよくある
厳密に科学的な考察だけを良しとするのはイデオロギーであって科学では無い

104: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:38:06.22 ID:S+fEvb9p
>>101
ちょっと前togetterで、永久機関ネタが盛り上がってたな。
パラダイムシフトやイノベーションで変化することと
どうやってもぜったいムリなことの区別を科学的素養のない人に
どう説明するか

110: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 16:26:12.46 ID:JLVnIRPq
今となっては科学のために宗教や迷信を批判することに意味はない

ビッグサイエンス化された現代以降で最大のネックになっているのは御用たちだ
経済や権力が一番の科学の枷(かせ)になっている

むしろ>>1の様な疑似科学批判は、科学を巡る根本的な問題から
目を逸らしてしまうので弊害が大きい

要するに「バカに構っている暇があるなら、きっかけを見逃さないで
育てろってことだ」スイエンサーでも視聴しとけ。

167: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 01:10:08.84 ID:Ovab/WW8
>>110>>112ピットクルーくさいなあ

137: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:32:37.19 ID:bs8XbKft
あーあるある。
つーか、たとえば女どもが「コラーゲン食べると肌ツルツルなのよ」
みたいな馬鹿なこと言ってるとき、どう対応すりゃいいんだよ。
>>1にあるようにコラーゲン食べたら肌が綺麗になったりなんか
するわけないんだから、真正面から「ねーよ、そんなこと。馬鹿じゃねーの」
とか言いたいんだけど、そんなこと言ったら職場で生きていけないし
今は苦々しい顔をしつつ、その話題からフェードアウトしているが、
それはそれで、あの馬鹿どもの主張を認めているようで気持ちが悪い。
ああいう馬鹿どもにどう対処すればいいんだろう。マジで教えてほしい。

166: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:53:28.73 ID:BPeaI6RO
>>1の佐藤健太郎みたいに
人の批判をして飯を食ってる奴は
まさにゼロリスクの人生だなw

170: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 02:02:33.21 ID:uu2JJSGB
>>166
いやあ、匿名批判のほうがその佐藤よりリスク少ないよ。
お前も俺もやってるだろw

2: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:08:23.57 ID:qicYm+By
主にスイーツ()様のことか

3: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:10:15.15 ID:DhvFIIVr
EM菌!wwwww
特に農業関係では無茶苦茶なものが蔓延してるよ。
「波動」とか言って物理的な装いで作物の生育に有効などと商売したり。

25: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:25:24.66 ID:bBJhoXkj
>>3
氏ね
某社のヨーグルトがインフルに利くとかCMしているのが疑似科学

他には、核分裂と言われている原子力発電だ
核共鳴なら原子力発電は正しいが、核分裂・核融合は燃料を融解するので除外となる

54: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:19:21.63 ID:wTATsnwz
>>3
EM菌なぁ・・・w

あれ、犬小屋の臭いが収まったから、その点は客観的事実として認める。
但し、その理屈は彼らが言って居るようなものかどうかはw
まして、健康云々まで行くとw

162: 2013/02/28(木) 22:28:59.09 ID:RD7faQPM
>>3

 大学の後輩がマジで嵌まっていたよ。
 ちょっと怖かった>EM菌

4: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:11:26.35 ID:2o3dtGA8
マイナスイオン出す家電売ってる姉ちゃんに
マイナスイオンてなんだ?これはどんな効果があるんだ?
学校で習ったか?なんという論文に証明されてるんだ?と
聞きまくったら案の定何も答えられなかった
上司呼んで来いつって呼ばせても上司も何も答えられない
お前は自分が分からんものを人に良い効果があると売りつけてのか?って言ってやったよ

馬鹿なんてこんなもんだ

5: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:12:49.35 ID:2XCjMbkU
ヨーグルトのなんとか菌の優位性はどうなんだろ

8: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:17:33.12 ID:mkzYew9Q
>>5
最近の研究で腸まで届く乳酸菌をいくら摂っても腸で増えたりしないらしい
あと糖尿病予防に和食って良くないとか、ウソとか
肉や脂肪の洋食の方が良いとアエラに書いてあったな

6: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:16:04.83 ID:p09NmECq
 
飲むヒアルロンサンだろ

7: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:16:11.34 ID:8XTlEXh1
メディアでのブームをいきなり否定すると
干されて2度と呼ばれなくなるからね

ブームの終わり際に否定してドヤ顔、くらいが関の山

9: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:22:26.46 ID:62XWzlWR
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した

こんな憲法に騙されている方がよほど危険

10: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:41:38.56 ID:StC7ot23
>>9 何いってんの?科学の話しようよ

11: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:42:38.13 ID:ptDalgax
いいよ別に
疑似科学にそのまま乗っかっとけばいい
一番まずいのが中途半端にかじって
独自路線の俺かっこいいって思ってる馬鹿

大多数の意見に乗っとけば失敗しようがどうとでもなる

12: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:45:19.00 ID:jhfnbsff
スレタイおかしくないか?ネットでは蔓延してるんじゃなくて問題提起されているのであって、流行らせてるのはメディア、と読めるんだが

34: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:59:30.55 ID:OaDsFvUT
>>12
うん。
スレタイだとネットへのdisに読めるけど
記事の内容は逆よね

13: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:46:22.27 ID:L2JXPIBr
「疑似科学に騙されない方法」という疑似科学に騙される

14: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:48:08.40 ID:K6Qu/woZ
キチンと科学者達がチェックし合う自浄作用が働いてないだろ
週刊金曜日の「買ってはいけない」本なんて何万部売れた?
みのもんたのお昼の番組にもインチキ科学者がこれを食えばアルツハイマーが治る!
青汁飲めばハゲが治る癌が治る糖尿が治るんかい!

15: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:49:06.18 ID:iGunCJFb
最近流行ってるらしい「酵素」ってのも似非科学の類だな
酵素浴とか酵素サプリとか馬鹿じゃねえかと

16: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:50:06.23 ID:6Uq+yzF4
マスコミの文系アホが知ったか科学記事を書くからだ。

17: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 08:58:31.13 ID:kc+Qt9RQ
>>16
科学的な素養が乏しい人ほど騙されるんだよな。
それっぽいことに劣等感があって引っかかりやすい。

37: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:06:18.64 ID:E3S4Shpr
>>17
> 科学的な素養が乏しい人ほど騙されるんだよな。

そういう人たちは科学をそれほど重視してないから
「科学的」なんてハッタリよりも「近所のおばさんが効くって言ってた」とかの方が勝つ
疑似科学に騙され易いのは中学校理科教師とか知識が中途半端な人達。うちの親がそうだわ。

18: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:01:35.33 ID:XkpnAIsS
聞くだけで話せる様になります

19: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:05:46.72 ID:XMBg7AVx
解明されてないものはエセ科学と言われちゃうと麻酔薬の立場がw
効果がありゃいいんだよ、細けえことは気にするな

21: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:10:08.77 ID:72y6S9YJ
>>19
客観的事実として効果があり、再現性もあるから科学でしよ。

20: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:07:47.43 ID:0FBsLX+s
波動とかプラズマクラスターとか常温核融合とか

98: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:11:21.31 ID:OtQzfgfE
>>20
常温核融合(固体内核反応)は
基礎的な実験データを地道に蓄積しようとしてるらしいぞ

106: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:43:00.43 ID:Ktm0AsQn
>>98
どこがだよ。
まともな査読つき雑誌には近年一つも報告がない。身内だけの怪しげな学会や論文誌のみの発表の時点で程度が知れるってもんだ。
そもそも中途半端な検出器ででたノイズに、後付けの一見もっともらしい理論を捏造してるだけ。
まあ常温核融合の話は歴史・利権的に相当根が深いから、調べて見ると面白いよ。

22: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:10:10.59 ID:OKxZ4xlq
プラセンタ

23: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:19:03.18 ID:YY819EF4
胃で溶けないものが、腸に届き
消化吸収されるものなのか?
http://kensin.igaju-tky.com/lion/pr1.html

24: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:19:43.45 ID:o8Qq/zUN
あきらめないで!!

26: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:39:50.72 ID:ppwBag38
世に盗人の種は尽きまじ

27: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:39:52.56 ID:IeICojK8
流石に社会問題なので、
教育学部の教授なんかはニセ科学バスターとして頑張ってるし
それがようやく業績と認められるようになってきた

ニセ科学商売で儲けてきたマスコミとインチキ業者はどこに着地するんかなぁ(笑)

今ごろ必死に2ちゃんを混ぜっ返しても遅いからな
今のうちに謝罪文でも考えとけ

29: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:47:53.43 ID:ptDalgax
>>27
謝罪文とかあるわけない
業者は儲けて金もって逃げるだけよ
推してた科学者が泣きを見るって感じじゃね

別に毒性ある訳じゃないし(あったらそもそも流行らない、すぐ国が止める)
お馬鹿なユーザーが金ちょっと多めに出すってくらいだ
かわいいもんだ

国が止めてないのはそういう事だ

疑似科学と言って潰す方も仕事でやってるって構図さ

58: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:34:44.83 ID:IeICojK8
>>29
最近の科学者は、一般人の脳ミソをインチキ業者と嘘つきマスコミと取り合っている、という認識なのさ。
民衆は正しい判断を下せないと分かってから、必死に陣取り合戦に努力するようになった。

そういう学者から見たら、マスコミも業者も害虫か外敵みたいな認識なのさ。
まず、マスコミ側の御用学者や自称専門家から血祭りに上げられるよ。

28: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:45:03.73 ID:Qp5hsEes
東海尼が腎臓痛めてるし(痛風悪化の痛風腎?)
ここに出てくるEM菌や酵素も信じがたいわ~w

30: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:54:09.38 ID:dLYD9GYb
コラーゲンゲンの吸収についてはなんだかんだで
研究が続いてるみたいだぞ
よくわからんが勝ち馬に乗って好き放題いってると良くないとおもう
研究者すら他人の論文読まない人多いのに、この人論文なんて読まないんだろうなあ

31: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:55:36.91 ID:IVje3d+n
専門の検査機関を設置してくれ

33: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 09:58:59.33 ID:E3S4Shpr
ピップエレキバンなんて完全にインチキだと思うんだけど効くと信じて貼ってる人に面と向かっては言えないんだよね
プラシーボ効果が消えちゃうから・・・

35: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:00:51.96 ID:ptDalgax
>>33
広告の間違いを正す機関なかったっけ
インチキなら止めてもらえるんじゃないの

47: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:49:02.98 ID:03sQBOvt
>>33
エレキバンは効くんだよ。
磁石じゃなくても全く同様に効果が出るってだけだ。

48: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:49:30.57 ID:HOwACsMY
>>33
あれはまだ一応理屈を用意してるが、ゲルマニウム云々とかいうのは更に胡散臭い

36: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:01:31.73 ID:o8Qq/zUN
食品は摂取しないと死ぬw
どのような食品だろうと生きていく上には絶対に必要だから
食品は健康に良い。 
結局、バランスよく食事しろってことになるんだと思うけどね。

38: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:07:46.68 ID:qQ9cr+FS
ニュー即で、予言の松原スレの次にこのスレが続いていて笑ったw

39: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:10:44.15 ID:cj6OwxMa
ワインやチョコレートやコーヒーやお茶が体にいいとか、

そういうのはもう聞き飽きた

40: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:19:49.45 ID:NqG5mxMc
EM菌は用途によっては有用だよ。ただし、あれは99%乳酸菌だからその効果は
乳酸菌によるものだ。乳酸菌を培養すりゃいいだけなんだからわざわざEM菌を買う必要はない。

41: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:20:55.52 ID:dP9b8C4b
医者でもないのに専門外の医学医術について手を出して一事言家を気取る。
コロコロと都合よく教祖様を変えながら転々としていく疑似科学信者にありがちでつね。

42: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:21:03.59 ID:4fWtaiYY
>佐藤:はっきりした線引きは難しいのですが、
本気で疑似科学を潰そうとするんだったら、そういうことは言っちゃダメ。
線引きも何も、間違っているものは間違っている。
疑似科学が問題なのは、インチキに本当のことが絶妙なブレンドで混じっていることだ。
ここまでは正しいけどここから先は根拠がない、というのを個別に叩いていくしかない。

43: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:26:29.81 ID:w9v91Tzq
ネットで蔓延じゃないでしょ。
まったく逆で、衆人環視の及ばない地方の学校で、トンデモ教育が蔓延してるんだろ。

44: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:28:55.95 ID:NqG5mxMc
騙されるやつは警告しても騙される。安易に一般に広くこういうことを宣伝するのはやめてほしいね。
似非科学批判オタクっていうのがこれまた困った存在で、たいした素養もないのに権威の裏付けのない
ことは似非科学批判をはじめてネットを荒らしはじめるんだから

45: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:35:35.96 ID:Q+VqXend
JAXA全員みんな絶対確実に死ね

46: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:47:20.00 ID:5AV51cGa
データと測定のバックグラウンド出せ
これで終わり

49: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:52:27.07 ID:thmol4ka
サプリと女の美容グッズ

女を騙して商売するのは古代からの常道

50: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 10:56:08.19 ID:2FNUMX6M
要するに「放射脳は死なないと治らない」ということです。

51: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:01:26.99 ID:iUVwCxLs
阪大荒田名誉教授の「固体核融合」を実用化させよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1307668238/

56: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:24:26.25 ID:u/iX7baE
ローカーボダイエットも疑似科学の類らしいな。
週刊文春で偉い先生がいってた。

61: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:41:33.90 ID:4fWtaiYY
>>56
週刊文春のローカーボダイエット批判や「肉を食べないで長寿」批判はなかなか正しいし、
「コラーゲン飲むんだったら、野菜ジュース飲め」には快哉を叫んだが、
最近の水素水アンチエイジングがダメダメだった。

59: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:36:30.02 ID:CSu52ZM3
マイナスイオン観光マップ改訂版作製へ(2012/10/26 16:00)
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2012/10/26/new1210261602.htm
 八戸大などは、十和田八幡平国立公園・奥入瀬渓流のマイナスイオン発生状況をまとめた、観光マップの改訂版の作製に取り組んでいる。
19、20の両日は学生らが、雲井の滝など渓流の名所を訪ね、専用の計測器で数値を測定した。

八戸大マイナスイオン実習中止 「商業用語と科学混同」 2012年11月11日16時51分
http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY201211080815.html
「体によい」などと紹介される一方、その根拠があいまいとの批判も多いマイナスイオンについて、八戸大学は今月、3年間続けてきた測定の実習を中止した。
大学は「商業用語と科学を混同していた。反省を教育に生かしたい」としている。

62: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:43:18.32 ID:6nTP9Zcg
一番怖いのは食品だな


似非科学で、健康食品作って売りつけようとする



楽天市場なんかでよく見かける


似非科学・健康食品は体に悪い場合もあるから要注意


下手すりゃ茶のしずく石鹸のようにとんでもない副作用で死亡事故に発展する場合もある

64: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:49:37.97 ID:7eA3s6mW
>頭髪の薄い人は髪の毛を食べればいい

これは良い例えだな

66: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 12:11:24.43 ID:6k0G4Ls7
>>64
コラーゲンは食えるけど髪の毛は食えないからなあ
こういう極端な例え話する人も怪しいとは思うが

67: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 12:16:48.26 ID:7eA3s6mW
>>66
粉末にして錠剤にすれば食べられる
どのへんが極端だよ?

65: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 11:53:55.81 ID:l5lviN1f
×医者でもないのに専門外の医学医術について手を出して一事言家を気取る。
○医者が専門外の医学医術について手を出して一事言家を気取る。
これが一番たちが悪い。

71: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:01:02.97 ID:S+fEvb9p
>>65
専門外のトンチキ発言で物議を醸す大学教授も多いよなあ

68: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 12:22:07.89 ID:xQ8zpYyf
ID:ixgvKZjH

こんなヤツが疑似科学や似非化学やオカルトを流行らせるというのはわかったw

82: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:10:03.42 ID:ixgvKZjH
>>68
電磁波の周波数と方向を調整する事で特定の地点の電離層の特定の層に電波を飛ばす事が出来、
特定の地点で電磁波の干渉が起こるように送信すれば、特定の地点の電離層にのみピンポイントで
影響を与える事が出来る。

電離層を直接暖めるわけではなく、電離層の電子密度を電磁波によってコントロールする事で、
吸収される太陽風や宇宙線の量が変わり、電離層の特定の層を暖める事が出来る。

また電離層を薄くする事で太陽風、宇宙線の透過率を一時的に増やす事も出来る。

地球地殻を突き抜け地殻中の水分子に作用する宇宙線の量を操作する事により、
岩石の化学的特性を変化させる事が出来る。

宇宙線のコントロールにより雲の発生率を操作する事も可能。

大気温度のコントロールにより気圧を操作する事も可能である。

上記の事象に関して統合した資料は公表されてないが、宇宙線と雲、宇宙線と水分子、水と岩石の化学的特性、
電離層と電磁波と宇宙線と太陽風、電磁波の干渉、など個別の研究はきちんとした論文がネット上で見つけられる。

これだけヒントやったんだから、闇雲にHAARPを疑うやつは一度自分で調べてみろ。

84: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:22:36.55 ID:S+fEvb9p
>>82
ヒントとかいいからエビデンスよこせ(・∀・)
立証責任ってヤツだなw

だいたいニャントロ人の存在を信じていないお前の妄言につきあう理由がない。
お前に妙なこと吹き込んでる奴こそニャントロ人のかのうせ

おや?だれかきたようだ・・・

99: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:13:08.80 ID:OtQzfgfE
>>82 に不足しているのは定量的な検証を欠かさない心がけだな

69: 香具師A@おだいじに 2013/02/28(木) 12:34:49.98 ID:ZCdRDIzh
この人も 判っているようで判っていない

鼻血と下痢は 内部被ばくの可能性が高い
セシウム等の放射性粒子を含んだ食べ物を 沢山食べた
可能性がある 
残念ながら科学的な 公平な健康調査 おこなわれていない
福島県立医大の調査は ずさんで科学的とはいえない
現実に 甲状腺癌が多発しています
福島の子供達36000人 調査しただけで 10人甲状腺癌です
どれだけ 異常な数値か 判っているのに 対策を取っていない

現実が全てです 罪を犯した人は 必ず償い・罰を受けて貰います

70: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 12:59:37.78 ID:T9/+ynYP
>>69
その理屈だと、北朝鮮ではみんな内部被ばくで死んでるはずだよ
わざわざ核実験をやってるんだからね

74: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:20:35.82 ID:4fWtaiYY
>>69
お前の言ってることこそ「ずさんで科学的とはいえない」だわ。

東電も甲状腺癌にだけ気を使ってればいいから、楽だよなあ。
日本の生活様式や栄養状態・線量や暴露時間から考えて、あの原発事故で甲状腺癌が統計的に有意に
出現するとはちょっと思えないんだが、甲状腺癌が発生しなかったらむしろあの事故に免罪符を
与えてしまうと思う。
バカ(疑似科学)とハサミは使いようとはよく言ったもんだよ。

72: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:17:46.29 ID:r5j9pNgE
>それだったら頭髪の薄い人は髪の毛を食べればいいということになってしまう

この単純な論法もどうなんだと思うけどな

76: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:28:08.36 ID:uDrDN917
>>72
漢方ではよくある論法だからなw

73: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:17:48.27 ID:q+d1fPFE
日本にも、こういう団体は出来ないものか。

・NCAHF(National Council Against Health Fraud)
http://www.ncahf.org/
http://www.healthbizwatch.com/mailmagazine/unique/71.html
NCAHFは、同じような民間監視サイトとのネットワークや300名以上の専門家が
登録するメーリングリストを通じて「疑わしい健康情報」を収集します。
さらに、独自に科学的な調査を実施して情報発信の当事者に説明を求め、
その結果をサイトで公開しています。

・Quackwatch
http://www.quackwatch.com/
インチキ医療や健康法に関する情報を発信しているサイト。

75: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:23:46.42 ID:4fWtaiYY
>>73
十分じゃないけど無くはない。

「健康食品」の安全性・有効性情報
(国立健康・栄養研究所)
https://hfnet.nih.go.jp/

112: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 16:44:41.38 ID:JLVnIRPq
科学+ってこんなのばっかなんだな
経済や力の問題には目が向いてないのか

>>73
結局こういうのも国力や組織力、あるいはマネージメント力だろ
カルト批判とかくだらないんだよ
時間の無駄もいいとこ

出版社もよほど仕事がなくて困っているんだろうな

77: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:37:34.07 ID:Nx1jK2M+
プラズマクラスター・ナノイー
ナノコロイドプラチナ
コエンザイムQ10
コラーゲン
ポリフェノール
水素水・バナジウム天然水

アホを騙して商品を買わせ、お金を巡らせる
という意味では、必要悪と言えなくもないなw

78: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:41:24.29 ID:K1dGYle+
飲尿療法してるオッサンは?

79: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 13:50:44.83 ID:dP9b8C4b
社会学や心理学は割と疑似科学の研究に近いものが多い。
なぜか、どういうわけか「そう行動する」。
このパターンに嵌めこまれない事が、疑似科学への対処方法になるかもしれない。

83: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:22:12.29 ID:dP9b8C4b
HAARPを疑う人は電子レンジも信じていないにちまいない。

オレは鍋でレトルト食品を温める派。

86: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:29:26.69 ID:CqnZoZDX
でもあれだぞ、程度問題で、疑似科学を否定したらもう
商品販売の営業とか完全に崩壊するぞ
化粧品とか科学的に完璧に分析されたら
みんな灰で顔洗う方がマシなレベルのボッタくりだからな

91: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:37:06.75 ID:S+fEvb9p
>>86
痩せるの若返るので、毒にもクスリにもならんもんを
適当な値段で売ってるぶんにはまだいいかもしらんが、

放射能除去だのがんが治るだの言い出すと詐欺だよね。
そういうのは排除してほしいよ。

霊感商法と同根だし、実際カルトが関与してることもあるからなあ。

150: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:32:32.50 ID:5V5HYNQ3
>>86>灰で顔洗う方がマシ

いや炭酸カリウムメインの灰で顔洗ったらさすがにヤバいw
角質ボロボロだ

ファンデーションのカオリナイトも放射性物質をやや含みやすいが十分に許容範囲内とされている

87: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:32:27.81 ID:ixgvKZjH
それに宇宙の直線が逆回転をポイントでした結果、反重力による揺れだったらしい。
反重力探知機があるので間違いない。
ただし、残念ながら反重力探知機にはデータを記録する機能はないが。

89: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:36:47.33 ID:ixgvKZjH
ついでに言うと、電磁波の唸りで生成される電磁音波は重力波の類似品だ。
そして電磁波には吸収特性があって、かつ波動である以上物体の大きさに共振する。

ステルス機はカーボン素材で吸収した電波を分散するが、同時に導体は良く共振する.
F117とB2はこれが原因でユーゴスラビアで撃墜された。

90: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:36:58.02 ID:LlP2+KP2
女が化粧に欲しているのは呪術であって
科学でも化学でもない、ということを
理解できない童貞君は黙っていたほうがいい。

つか、だまってらんないで
俺俺知ってるもんねーって小鼻ふくらましてシッタカするから
いつまでたってもモテないんだ君ら。

92: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:41:48.19 ID:Nx1jK2M+
中途半端に 「自分には科学知識が有る」 と勘違いして
疑似科学やオカルトを信じ込むヤツって、
特に何も考えずに受け入れる人より
たちが悪いなw

100: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:16:37.08 ID:OtQzfgfE
>>92
「生兵法は大怪我の基」を地で行く人達だな。

93: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:43:14.17 ID:ixgvKZjH
冷戦末期のソビエト連邦の大干ばつとアメリカの表土流出、カリフォルニア地震を思い出してほしい。

ステルス機のF117はシュトルモビクⅡに似てないか?
そもそもステルス理論自体、いったいどこの技術だった??
HAARPやアジャックスはどこで基本技術が開発された???
その国は横取りされて怒ってるか????
Сухои27пのレーダーメーザーは本当に飛行中のМиг29Аのエンジンを止められないか?????
そして、どうしてアメリカ機だけキャノピーを基地外見たいに電磁波遮断しているのか??????

911の前に、「あれをそんなに大量にどうするんだ??」と言ってた奴は、まだ元気だったよw

94: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:51:03.16 ID:ixgvKZjH
電磁波が水分子と作用する。という部分は電子レンジと一緒だが、HAARPの全体のロジックはまったく違う。

特定の電磁波が電離層の特定の層に影響を与える事、電磁波の周波数・入射角を調整すれば電離層への
反射・吸収・屈折を制御できる事は、疑う余地の無い事実。

電磁波の干渉により特定のポイントにエネルギーを集中させるのは、ガンマ線での放射線治療でも行なわれている。
電離層が宇宙線を遮っているのも明らかな事実。

そして、欧米の産業コングロリマットの都合で温暖化CO2説に反するのでメディアや学会は大きく取り上げていないが、
宇宙線が惑星の気候や火山活動に大きな影響を与えている事を証明する論文は近年数多く発表されているし、
実験のデータもそろってきている。

一つ一つ調べてみれば、この内容に嘘は無く恐ろしい事実に驚愕できる。

95: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 14:57:03.35 ID:ixgvKZjH
特定の周波数の電磁波は特定の電離層に吸収されるので、影響を与えたい層にあわせた電磁波を送信する。
また入射角も与えたい影響にあわせてその都度、観測とともにリアルタイムで調整される。

1:電磁波が電離層に影響を与える事。
2:電離層によって地球に降り注ぐ宇宙線の量に影響が出る事。
3:宇宙線によって気象や火山活動などに影響を与える事。

これらを統合して考えれば、HAARPが地球の気象、火山、地震、気圧などに影響を与える事ができるのは
(言語を理解するだけのマトモな頭を持っていれば)誰にとっても疑いようのない事実となる。

96: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:07:12.61 ID:ixgvKZjH
>>95続き

電離層は実際には複数の層が微妙なバランスで積み重なっているので、
電磁波によって特定の層の電子密度を少し増やしたり減らしたりするだけで、
宇宙線の影響と大気密度が変わる。

その結果、全体のバランスが変わりダイナミックな変化を与える事も可能になる。

なべに入れた水の上側から暖めても下までは暖まりにくく対流も起こりにくいが、
下側からほんの少し暖めるだけで対流が起こり、なべの中の水の層が一気に動くのと同じ事。

いずれ20年後くらいにでもなれば、
(もちろん、その頃日本がまだ無事であり、地球も無事であれば、という前提はあるが・・・)、
HARRPが兵器であったのかどうかは嫌でも白日の下に明らかにされるだろう。

その時、本気で「そんな兵器はあり得ない!」と自分のモノサシで計って吹聴した奴は「笑い者」にされ、
人々が真実に目覚めぬ様に画策した奴は、晒され、罰せられるだろう。

97: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:09:00.50 ID:Nx1jK2M+
疑似科学の"科学的な正当性"を主張する奴って
たいていは定量的な考えが出来ない。

102: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:34:34.90 ID:lRCIlqWG
俺がチロルチョコを1つ買うとお店はわずかながら儲かる。
原理的にはそれを繰り返せばそのお店の売り上げに相当な影響を与えることができる。
俺がそのお店に雇われて給料をもらえば相当数のチロルチョコが買えるだろう。
チロルチョコの原料にはいくらかの輸入品も含まれているので、結果として貿易収支にも影響を与えることができる。
貿易収支が赤字になれば、資本収支は黒字にならざるを得ない。
資本収支が黒字になると為替に影響を与え、外国通貨高(円安)になる。
上記のことは一つ一つすべて経済学の教科書に書いてある。

これらを統合して考えてみれば、まともな頭を持った奴にならすぐにわかるはず。
つまり、アベノミクスと称されている現行の経済情勢はすべて俺一人によるオペレーションの結果。
この説明を鼻で笑うような奴は、地獄の業火で焼き尽くされるであろう。

103: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:34:52.51 ID:S+fEvb9p
定量的思考とバランス感覚があれば、大抵の陰謀論は
荒唐無稽ってスグわかるんだけどねえ。
大きなプロジェクトを”秘密裏”に進めるようなことは
コスト的に考えてもムリなんだけどな。
ばらした奴全員殺すか記憶でも消すのかよ(´Д`)
MIBよんでこいw

105: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:40:33.39 ID:QsMxKobI
スレタイおかしいぞこれ。逆に読める。

107: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:43:25.96 ID:9EE2knyZ
アスリートが軒並み首に巻いてるヒモが相変わらず謎
ありゃ何?チタン?ゲルマニウム?
ゲルマニウムは効果ありませんと厚労省ゆってなかったか

108: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 15:45:47.63 ID:S+fEvb9p
>>107
こんな記事があった。
論文読みてえなw

「ファイテン」ネックレス 動物実験で効果を実証 京都府立医大
更新:2008/12/01
ttp://news.jprpet.com/news-bin/Detail.cgi?rgst=00002276

109: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 16:12:37.81 ID:IdlT5VJo
次はコレ頼む
世界に蔓延するカルト宗教に騙されない思考法

111: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 16:38:04.97 ID:ZIYOsh/n
そうは言ってもオマイらはアメリカだったかヨーロッパの科学者団体がオカルト認定してるkarateやaikidouは受け入れるんだろう
気がどうのこうのを一々否定したりはしないんだろ

113: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 17:18:55.15 ID:Gf4zYoC8
最初と最後の段落で権威付けしてみました

114: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 17:36:42.64 ID:eV2HBQKl
ルイセンコ説や
地震予知wを

経済や権力だけで説明してみてください。

115: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 17:40:38.73 ID:NqG5mxMc
疑似科学批判オタは科学者とは極めて遠い存在 
どちらかというと真ん中よりカルトよりだろう
皮肉なもんだ

117: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 17:53:34.10 ID:S+fEvb9p
>>115
えっ?w

119: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 17:57:17.75 ID:BcaTJY8+
>>117
>疑似科学批判オタ
なんてよくわからない造語作って
実在すら曖昧な相手を叩いてる可哀想な子の相手は止めましょう

121: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:00:43.65 ID:S+fEvb9p
>>119
うはは、失礼(・∀・) なんか10レスも書いちゃったからオイラもこれにて。

124: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:14:40.20 ID:NqG5mxMc
>>119
疑似科学批判に熱中する人々のことですよ そのまんま
そういう性向を持ったそれに熱狂する人たちが確かにいると思うけど

125: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:20:06.27 ID:mFnZbNVq
>>124
そういう人があなたの周りには確かにいるかもしれないが、
それが一般的に言えるかどうかが問題だよ

127: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:41:48.76 ID:NqG5mxMc
>>125
ネットでしか見たことはない

116: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 17:45:13.80 ID:xRJCHL35
禿げは髪の毛を食え! ウケルーーw

118: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 17:55:33.28 ID:/1SqqNAH
血液型性格診断が間違ってる論も疑似科学
血液型性格診断は分子生物学と社会科学が証明してる

120: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:00:22.15 ID:96Dulvf9
プルトニウムは飲んでも安全は科学! 放射能も健康に良いも科学!
前提条件その他を抜いて話すのも擬似科学に近い物があるな

128: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:43:58.58 ID:BcaTJY8+
>>120
>放射能も健康に良いも科学!
例えばWHOやEDAなどはラドン被曝を「喫煙に注ぐ肺がんリスク要因」とみなし
アメリカなど幾つかの国で室内濃度の限界値を設け規制してるが
どんな少量でもリスク要因になるというLNT仮説に対し
少量の放射線はむしろ健康増進に役立つとするホルミシス仮説が存在し
日本ではラドン濃度に確たる限界値は設けられていないし
それ以外の国でもラドン温泉による健康増進が謳われていたりする


ラドンによる低線量被曝の影響でガン死亡率が全国の半分と称する
三朝温泉
http://spa-misasa.jp/radium/index.html

最大10万ベクレル/リットルにおよぶ高い空中ラドン濃度を誇る
ガスタイナーハイルシュトレン
http://www.snt-g.com/health/page/heilstollen.html

129: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:49:12.96 ID:eV2HBQKl
>>120
水を飲んでも安全は科学! 日光浴は健康に良いも科学!

ってか? 科学じゃないよw 一般常識という名の、反証するのに苦労するただの主張。

122: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:02:34.75 ID:mFnZbNVq
一番いいのは、人間ってもんは騙されやすい性質があるってことを自覚しておくことなんだよ

123: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:06:55.12 ID:fkogbZD9
そういや
煙草で癌とか言ってるネラーが多い事w多い事w

126: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 18:36:34.63 ID:5Xk8mYud
ナノイオンが出るっていうドライヤーのレビューが凄く良くて、実際買ったけど、
確かに今までのものより髪に艶が出てるし、良い
実際は何が良かったのか分からないけど、結果が良ければそれで良いやって思ってる
物理専攻だけど

要は結果が大事と思ってる

130: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 19:26:47.99 ID:Nx1jK2M+
>>126
・その"結果"は気のせいではないか?
・艶出しにナノイーは関係あるのか?
・イオナイザー的な効果で、単に静電気が除去されてサラサラになっただけじゃないか?
・「ドライヤーが効くから"ナノイー"って本物だ!他のナノイー製品も買おう」という消費者の誤解を招かないか?

物理専攻ならこれくらい考えろよ


実際、大手のイオンドライヤーって
充分な実験無しで効果を宣伝してたってニュースになってたじゃん。
 「冷風を30分くらい当て続けてようやく水分量が増えた → 効果有りと宣伝」
って感じで。

「原理は分からないけど、○○の条件で使ったら◇◇の効果がありました」
ってことなまだら問題無いのにさ。

131: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 19:56:37.83 ID:VdC2YD3X
マイナスイオン() プラズマクラスター() ナノイー() ゲルマニウム()


だが、コラーゲンは否定する根拠にも欠けているぞ
人体を構成する水以外の物質はほとんどがコラーゲンだ
コラーゲンは確かに吸収する際に分解されてしまうが
コラーゲンを分解して摂取した物がコラーゲンを再度体内で作り直す材料に最適である可能性は否定されきってない
あるかないか分からない効果をないものと決めつけるのも疑似科学みたいなものだろ

136: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:18:44.58 ID:7eA3s6mW
>>131
疑似科学と批判されたくなければきちんと証明すればいいだけ
資金も時間も十分にあったくせに結果が出てないのだから察しろよ

160: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:19:41.77 ID:VdC2YD3X
>>136

簡単に証明できるなら既に証明されてるだろ
批判されたくなければ証明しろというのは思い上がり

実際に科学で証明されてないけど経験上あるとされている事はいくらでもある。針治療とかな
コラーゲンも摂取する事で多少肌に影響があったみたいな治験データはある
試験方法が適切だったかは知らんが


あと、俺はこの件に関しては効果があるともないとも思っていない事を付け加えておく

163: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:30:07.74 ID:Nx1jK2M+
>>160
批判されたくなければ"証拠"を出せと言われてるだけだ

原理の証明が無いと疑似科学だなんて言う奴は
単なるバカ

164: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:35:39.59 ID:bs8XbKft
>>160
でも普通はコラーゲンなんてただのクズたんぱくだし、それを摂取したところで
分解、再構築されてからだの組織になるんだから、ただコラーゲンをとっても、
ほかのたんぱく質をとってもほとんど変わらない、と考えるほうが
普通だと思うけど。まあ、多少、ごく多少、ならあるかもしれないけど。
つーのは普通の高校生の知識で理解できると思うんだけど、なんで女は
「コラーゲンで肌ぷるぷるよ~」とか言うんだろうな。もう頭はたいて
やりたくなるんだよ、あの馬鹿さかげん。
「胸のでかい女はバカ」とか言ったら顔真っ赤にして怒るだろうに。

168: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 01:19:34.96 ID:PcVR9sVt
>>164
エステも効果ないよって女にいくら説明しても聞く耳持たんかったわ
肌の状態に影響を与える外的要素は紫外線と湿気と食事が殆ど全て
皮膚の外側への物理的刺激に意味なんてある筈ないのにいくら言っても馬耳東風

190: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 10:59:59.91 ID:6zXAxxJ0
>>168
外からの物理的刺激は皮膚に影響するよ。
機械刺激が頻繁に加わる所では角質が厚くなる。

>>178
炭酸水はハゲに関しては無根拠じゃないと思うけどね。
毛が抜ける理由は毛根を取り巻く毛細血管が収縮して血行が悪くなるからで、狭心症の薬で血管拡張作用があるリアップが効くのはそのため。
CO2も血管を拡張させるので実際効くかどうかは知らんが無根拠じゃない。

>>183
横レスだが、コラーゲンってちょっと切れ目入るとゼラチンで、お菓子用に5gあたり30円ぐらいなんだけど、
これがコラーゲンのサプリになると桁違いに高価になるんだよね。

173: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 02:49:19.06 ID:7Cd5WNFm
>>164
最低でも洗顔は必要だろ
肌には外的要因は関係ないなら一生洗わなくても大丈夫って事になる
エステで汚れた肌の角質を剥がす薬剤を塗りたくるやつは、一応綺麗にはなると思うぞ
ただ高い金出してそれだけの効果しかないなら、毎日洗顔してりゃいいって話だけどな

176: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 03:12:09.21 ID:d7w3zqMr
>>173 レスする相手間違ってないか?何だか話がかみ合ってないように見えて...

183: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 04:26:57.14 ID:sHndXSqa
>>164
え、あのコラーゲンって どっかのホルモンみたいに二束三文の安価に食うもんじゃないの?
あんなただのクズに高値出して買うバカいるの?w
最近の一般人の事情に疎いんだが

132: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 19:59:46.05 ID:teqVZSDY
剣道の起源は韓国
独島は韓国
従軍慰安婦は実在した
こういう疑似科学に対しては、全てプラズマで説明がつく

133: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:04:35.02 ID:cLJgkGyQ
>>132
大槻教授か?

185: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 05:47:33.06 ID:hhfW7jiy
>>132
霊感商法プラズマは恥ずかしい

134: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:05:05.38 ID:CYG7ew1y
顔にコラーゲン塗りたくってプルプル、は否定していいだろうな。

135: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:15:23.92 ID:367Jx4ww
「検証の仕方が間違っている」
って事を考慮していない学者だっているし、
敢えて「再現性がなかった」って結論付ける権威ある基地外だっている。
で、お前らは自分の考えに都合のいい情報を自分自身で確かめもせず、偉そうに引っ張ってくるだけ。

138: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:33:53.44 ID:jbvK+XWO
さすがTDK

「磁気と生体」
http://www.tdk.co.jp/techmag/magnetism/index.htm


突っ込みどころ満載だな

139: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:34:43.24 ID:F0oPyfXR
疑似科学に共通するのは、
「シンプルでわかりやすい」
「博士やタレントなど広告塔になる権威付け有名人が
いる」「意外性があって心に残る」といった点です。
------------------
疑似科学の典型がリフレ論・インフレターゲット論

「シンプルでわかりやすい」=インフレにするだけで即座に何でも改善する
「権威付け有名人が」=エール大学教授がー ノーベル経済学者がー
「意外性があって心に残る」
=デフレだから景気回復しなかった! そうだったのかーという意外性

疑似科学の典型がリフレ論・インフレターゲット論ですね

140: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:45:46.48 ID:Nx1jK2M+
>>139
「AならばB」が正しい場合でも、
「BならばA」が正しいとは限りません

142: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:47:43.89 ID:07rQlYdH
>>139
財政再建とかグローバリズムとかもそうだよねー

ところでデフレで低失業率給与増加な好景気なんていつかどこかで存在したの?
それ知らないからインフレじゃないと好景気にならないのは当たり前だと思ってたよ

181: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 04:21:18.95 ID:sHndXSqa
>>142
インフレってのは食いまくること そうすりゃ肥満化して成人病になるかもしれない
だがデフレでガリガリになったら健康に悪いということのほうが明らか

141: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:47:23.44 ID:oJ2t3lzm
ヤクルトのなんとか菌はどうなん?

143: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:54:21.02 ID:VAgYBVM5
ファラデーカムバック!

144: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 20:54:55.35 ID:ZBaD7Xaa
マイナスイオン:根拠の「レナード効果」は100年前の仮説で、科学的実証研究ゼロ
カテキン:緑茶1日5杯飲んでも胃がんのリスクは上昇も低下もしない
コラーゲン:分子が巨大で皮膚には浸透しない&飲めばただのアミノ酸として分解吸収
コエンザイムQ10:アンチエイジング効果にも疑問/過剰摂取は酸化促進で動脈硬化も
にがり:主成分の塩化マグネシウムが下痢を引き起し、強制排出で体重減少→ダイエット効果?
ミネラルウォーター:水道水より砒素の基準が5倍も緩い・ハイリスクハイリターンの嗜好品
海洋深層水:逆浸透膜法で淡水化すると東京湾の表層水でも同質に(もともとケイ素しか違わない)
クロレラ:免疫力アップのためには1日1000錠(体重50kg当たり200g)が必要
イチョウ葉エキス:プラシーボ効果のみ/皮膚炎&アレルギー誘発成分「ギンコール酸」含有
キチン・キトサン:「食物繊維としての整腸作用」以外の全ての効果が未確認
リノール酸:過剰摂取すると生活習慣病・各種ガン・アトピー・血栓・狭心症・喘息なども誘発
核酸(DNA・RNA):若返り、ダイエット効果に根拠なし/プリン体のとり過ぎで通風・高尿酸血症も
キシリトール:虫歯菌に利用されにくい糖アルコールだが、虫歯を防げるわけではなく過信は禁物
エストロゲン:効果以前に国内販売10銘柄中含有率ゼロ/天然ざくろ内でも「検出限界以下」
大豆イソフラボン:厚生労働省も過剰摂取に警鐘/妊婦や乳幼児の追加摂取に注意促す
ポリフェノール:じゃがいも、玉ねぎも赤ワインと同程度含有/体内での抗酸化効果はまだ研究中
痩身茶:中国産で致死事件まで発生/利尿効果・下剤効果成分で体重減少ダイエット
ベータ・カロテン:90年代の大規模研究から肺ガン発生率上昇・短命化などの報告あり

145: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:00:23.70 ID:VOfnZwbB
日本人はなんでもゼロリスクにしたがるからなあ。

オスプレイ騒ぎとか、正直恥ずかしいよ。
そのわりには、エジプトで熱気球に乗る。意味不明w

放射能よりも、マスゴミが騒いで不安で眠れなくて体調崩す方が100万倍健康に悪い。

180: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 04:18:42.29 ID:sHndXSqa
>>145
科学の基本である
酸素も水も猛毒 だが窒息と脱水症状はもっと毒
世の中のものは全て毒
だから 出来るだけ少ない毒で生きるしかない

ってことを知らないバカが大半だからな
それだから「健康にいいもの」って言われたものをバカ食いしたりする

195: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 14:26:28.24 ID:5cMw6yRk
>>180
知らないことはないとは思うんだよ。
水を飲み過ぎればやばいのなんて、どんな馬鹿でも知ってるだろう。

ただ選択肢が「多いリスクとより少ないリスク」しかない、という状況は一部の人間にとって
ストレスなんだろうね。だからゼロリスクと聞くとつい飛びついてしまう。
「科学的に正しい選択」そのものがストレスである以上、科学的に正しくない行為であっても
それでストレスが無くなるなら、多少副作用があっても本人的には合理的だ。

ただまあ、一部の人間には多少じゃ済まない副作用があるし、社会的に見て、そういう
非科学的で副作用ばかりある行いが広まるのは大きな損失だけどね。

146: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:06:31.59 ID:F0oPyfXR
インフレだろうがデフレだろうが
「シンプルな理由」にしたがるのは疑似科学の証拠

現実はもっと複雑で
砂糖玉なめたら解決するような話じゃないです。

リフレ論は疑似科学の特徴そのもの

「シンプルでわかりやすい」=「インフレにするだけで即座に何でも改善するんだ!」
「権威付け有名人が」=「エール大学教授がー ノーベル経済学者がー 」

147: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:15:20.16 ID:07rQlYdH
財政再建!グローバリズム!政権交代!脱官僚!既得権益が悪い!
その内容やその後どうするかを追求していない考え方は実にシンプルですな

148: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:18:38.41 ID:F0oPyfXR
>>147
借金したら返すのが基本だろ
それはとても大変で、砂糖玉をペロペロなめるだけ(インフレにすればすべて解決!)にはいかない。

リフレ論。インタゲ論はどうみても安易な方法で「疑似科学」の特徴に合致しすぎw

153: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:45:40.58 ID:07rQlYdH
>>148
銀行が借金をゼロにするなんてシステム上ありえんでしょ
個人の借金、企業の借金、銀行の借金、政府の借金、全く同じ考え方ができると思ったら勘違いに繋がるよ

雇用創出、金融緩和無しのインフレターゲットだけで好景気になるなんて言ってる人いるの?

155: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:01:37.06 ID:7eA3s6mW
>>148
板違いも甚だしい
その上間違ったこと言ってる
よその板で見かけたら相手してやるからここからは出て行けよ?
それとも他所で論破されたからここで暴れてるの?
ダッサwwww

149: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:19:36.73 ID:F0oPyfXR
マイナスイオンなんとかと、リフレ論は疑似科学なので注意しましょうね!

ノーベル経済学者がー エール大学がー
とかの権威主義ではなく、ちゃんと判断しましょうね

151: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:34:52.01 ID:mFnZbNVq
経済を科学の範疇に入れるのは、それこそ似非科学だよw

152: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:37:29.05 ID:KPhIEoq2
だれしも 不得手の分野はある だからその分野の正誤が判断できない。
自分が不得手の分野が得意で信用、相談できる 人が身近に居ない。
新聞やテレビを信用して ひどい目にあう 又は被害にあっても気づいていない。
と いろいろ 妄想してみたが実態はもっと 斜め上なんだろな……

182: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 04:24:24.49 ID:sHndXSqa
>>152
まともな学者「これこれこういう理由で 起こるかもしれませんし、起きないかもしれません」
詐欺師「絶対起きます or 起きません」

バカな大衆に限って 断定的な言い方するほうが
こっちのほうが自信満々に言ってるから信頼出来る って詐欺師のほうを信用する

184: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 04:29:48.76 ID:prn31ZC4
>>182
その通りだと思う。
最近は大学の教授なんかも、テレビや新聞使って自信たっぷりに
ああだこうだ言って、馬鹿を扇動してるな。恥ずかしくないのかと思う。

154: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 21:57:07.09 ID:IeICojK8
八戸のマイナスイオン大学のスレでも「マイナスイオンは科学です」ってうるさい奴がいたよなぁ

ニセ科学ニュースには必ずわくのかなぁ、こういうハエみたいなのが

156: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:03:32.23 ID:bs8XbKft
それより頼むからお前ら疑似科学をさも本当のように
キャッキャいってる奴らとうまくとりなしながら
間違いをうまく指摘する方法を教えてくれよ。

157: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:08:34.75 ID:lzxMAuPW
http://www.youtube.com/watch?v=sWMO4hwxWb8


抗うつ薬のSSRIがほとんど効果ない件

158: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:14:04.61 ID:TpR1Ko+A
39.2度の高熱が二日間続けば、ガン細胞は死滅するんだ。

159: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:19:10.56 ID:rGH54/pX
医学も寝ていれば治るもの以外ほとんど治せて無いって噂あるくらいなのにネット叩きw

161: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:23:34.58 ID:YaNQBdET
ネットで蔓延してるのは、放射脳

165: 名無しのひみつ 2013/02/28(木) 22:40:21.42 ID:ODE3nCWJ
マスゴミに騙されない思考法を指南しろよ

169: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 01:41:10.45 ID:vE43xrwG
素人は多数派に従っときゃそれでいいと思うよ。
どっち道、素人には一々情報を検証する知識も暇もないわけで、それならそれで
多数派に大人しく従っておくのが合理的だ。わざわざ少数派に味方する理由は一つもない。

逆に自分に検証能力もないのに少数派につくのは、その段階ですでに不合理。
変なバイアスがかかってないか、内心に問いかける必要がある。

172: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 02:40:35.59 ID:N0tbE5NM
>>169
こういう自分を「大人」だと勘違いしたバカのせいで疑似科学が蔓延するんだろうな…。
まぁ確かに馬鹿を騙して金をせしめる方が大人といえば大人だけどね。悲しいね。

175: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 02:59:07.98 ID:vE43xrwG
>>172
じゃあお前は自分に検証能力のない、もしくは自分で検証する暇がない
科学的な事柄について、多数派ではなくわざわざ少数派につくわけ?
なんか火星には火星人が住んでいるとか、普通に信じてそうだな。

ああ、言っとくけど、この場合の多数派少数派ってのは「専門の科学者の中で」
という意味ね。素人は科学者の多数派意見に従っとくのが無難、という当たり前の話。
そうでない人生を選ぶのは本人の自由だけど、相当生きにくいだろうなぁ。

177: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 03:54:39.35 ID:N0tbE5NM
>>175
あんたが言葉足らずなだけだろ。
なんでそこまで激昂できるかねぇ…。

171: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 02:38:37.87 ID:7Cd5WNFm
騙される奴がいるから経済が回るんだろw
不動産だって株だってバブル時代に騙された奴がいたから景気が良かった

174: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 02:52:11.87 ID:3VRtVB78
鍼灸は?

178: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 04:01:50.42 ID:XzMDODPH
エステや化粧品で「ちょっといい気分」を買ってる女は非科学的で
キナコなめたり、炭酸水ぶっかけると
ハゲが治ると思ってハゲ板で必死に実行してる男たちは科学的()なんだ。

疑似科学批判とみせかけて、
自分の嫌いなもの叩くのに「科学」を口実にする人って必ず出てくるな。

科学を他人の価値観を裁ける魔法の道具と勘違している者に災いあれ。

187: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 10:48:53.89 ID:N0tbE5NM
>>178
そういうレスが、女の方が非論理的ってことの証左になってるんだよ。

188: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 10:52:19.63 ID:bJUprhEq
>>187
君より優秀な女学者いっぱいいるから安心しとけ
ひとくくりにした時点で負けだ

194: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 13:17:47.75 ID:N0tbE5NM
>>188
ひとくくり?全体の中に優秀な女学者がいることを否定なんてしてないぞ。
一般的に女性の方が非論理的だと言ってるだけで。

なんでこういうレスが来るかね…。

198: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 15:11:52.39 ID:bJUprhEq
>>194
なんでってネトウヨにありがちな差別主義者のレスに見えるからだよ

200: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 15:22:38.85 ID:ddTt8rrE
>>194
>一般的に女性の方が非論理的だと言ってるだけ

その発言自体が非論理的だからな(´・ω・`)

179: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 04:15:42.95 ID:sHndXSqa
【ニセ科学】プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1354094860/l50
【ニセ科学】商業用語と科学を混同…八戸大がマイナスイオン実習中止 「学生が同じような失敗をしないように授業などで伝えていきたい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1352521953/l50
【報道】日本のメディアは詐欺の片棒を担いでいる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1351786862/l50

186: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 06:25:57.70 ID:hHbHRRqv
金持ってる船井のジジイがさっさと死ねば大半消えるんだろうけどな

安倍の嫁が江本勝に御執心なオカルトババアだったり、レーガン夫人の占い師とか権力周りの女が嵌まるのが厄介だよな

189: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 10:55:30.07 ID:r6vN2+67
アベタタキが出没しててワロタ
ゲンダイさんもきっこのおじさんも最近元気ねえしな

191: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 11:17:31.05 ID:ZsiW1qiV
ネットで騙される人より

テレビ通販などで宣伝してる商品の疑似科学の方が騙されてる人が多いだろな。
韓流嘘ドラマばかりやってるし

192: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 11:52:22.02 ID:qBEmrLNe
2ちゃんでいうところの


スレタイ改竄

まとめサイトへの誘導

有る事無い事叫び続けるネラー


これに当たるな

193: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 12:00:15.29 ID:nsT5TczH
鳩山が首相官邸でアガスティアの葉読んでた、またはSクラスのインド占星術師を呼んでたというのが…俺は見てないんだが週刊誌載ったってホント?

青山圭秀のブログでは先日キッチリ鳩山をパージ。
この人の文章って、砂糖入りサンドウィッチ、情報操作と考えるの疑いすぎ?

196: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 14:58:12.04 ID:N0tbE5NM
原発問題もそうだな。ゼロリスクなんてありえないのに、定量的な見方をしないから、
わけのわからないものに引っかかったり、大金かけて引越したり。
まぁ引越しで精神をおかしくしちゃうのを防げるならいいことだと思うけどね。

197: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 15:11:20.69 ID:bJUprhEq
>>196
リスクゼロもありえないってアホか
ゼロじゃないと困るんだよ
絶対起こっちゃいけない事故なのに、起こったらゼロじゃないんだから
しょうがないって手のひら返しすぎでしょ

事故起こる前ならまったく真逆の事言ってるでしょあなた
「何重にも防ぐシステムがあるんだから起こるなんてありえない」

199: 名無しのひみつ 2013/03/01(金) 15:12:26.02 ID:TST+HoaT
マスメディアが疑似科学を蔓延させて国民を科学から遠ざけている
せめてNHKぐらいはこういった問題に真剣に取り組むべきだ